FORUM >> VELO MANAGER - FRANCAIS >> PROBLEMES - BUGS >> Brusque changement de valeur
Alain (fr)
boquwa
1
0 0 | 2021-05-02 00:54:58
Bonjour, j'ai deux problèmes mon jeunes baroudeurs de 22 ans acheté hier est toujours à 1 de valeur et mon autre de 23 ans de la saison passée est passé de +- 150000 à 890000
footman (fr)
team noob
1
0 0 | 2021-05-02 01:11:02
Mon coureur de 33 ans https://www.velo-manager.net/?page=coureur&id=461210 qui était médaillé or grimpeur il y a 2 jours est passé de 2.4M à 900k de valeur cette nuit.

Mais il y avait déjà un truc qui m'avait surpris la nuit d'avant au moment de la mise à jour de saison, son prix n'avait pas bougé. Je ne sais pas si tout ça est normal, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait un décalage d'une journée pour la mise à jour des valeurs.
Alain (fr)
boquwa
1
0 1 | 2021-05-02 01:29:14
Ha d'accord, et bien toi c'est pire que moi c'est une fameuse perte de valeur ca, espérons que Tacki passe régler tout ca au plus vite
footman (fr)
team noob
1
1 0 | 2021-05-02 11:10:40
Le passage d une valeur de 2.4M à 900k pour un 33 ans ne me choque pas personnelement.
Alain (fr)
boquwa
1
0 0 | 2021-05-02 12:38:40
Oups , je n'avais pas fait attention à son âge, vu comme ca c'est plus logique
Lino (fr)
Venturateam
2
0 0 | 2021-05-02 14:34:06
J'aimerais aussi faire remonter le problème de la valeur des baroudeurs, j'ai un mec carte verte il vaut que 170 000 alors qu'il a 88 plat et 75 endu plus assez complet derrière. Je trouve ça assez surprenant qu'il vale si peu
Alain (fr)
boquwa
1
0 0 | 2021-05-06 00:18:47
Pour ma part c'est réglé, j'ai licencié les coureurs
kevin (fr)
euskadi
4e
0 0 | 2021-05-06 13:48:56
Ça n’a rien de surprenant Lino. Il est peut être carte verte mais son niveau est assez faible. Peine à dépasser les 70 en vallon pavé résistance. Le plat et l’endurance ne font pas tout
Lino (fr)
Venturateam
2
0 0 | 2021-05-06 14:32:00
Sauf que si tu appliques ces stats à un flandrien, c'est à dire 88 pavé et 76 endu à 22 ans, je t'assure qu'il vaudra plus que 200 000. Après c'est sûr que j'ai un gars or à 28 ans il vaut 3 millions mais il est large meilleur, je pense quand même que les baroudeurs ont un petit problème de valeur.
PolancFan (es)
Donostiarrak
1
0 0 | 2021-05-06 16:30:29
I have two baroudeurs. With 3M both. Both are silver medal. I think the value is correct.
Lino (fr)
Venturateam
2
0 0 | 2021-05-06 18:55:02
Well OK, the value must be alright
kevin (fr)
euskadi
4e
0 0 | 2021-05-06 19:17:43
Lol. Tu compares ce qui ne l'est pas. Un baroudeur a autant besoin de résistance que d'endurance chose que le fandrien n'a pas besoin.

Donc oui c'est normal que les n'est pas la même valeur.
Lino (fr)
Venturateam
2
2 0 | 2021-05-07 00:32:46
Selon quels critères ? J'ai eu un baroudeur qui n'a jamais dépassé les 76 de resi il est à 22 victoires dont pas mal en d2. Le fait qu'un baroudeur aie besoin ou pas de résistance c'est subjectif, comme pour un flandrien. Perso je pense que l'endurance est largement prioritaire pour un baroudeur, donc c'est propre à chacun. A ce moment la faut tester un flandrien avec une grosse resi et grosse endu et voir ce que ça donne, ça se trouve il gagnera tout. Je compare ce qui est comparable, à savoir 2 spécialités dans lesquelles il faut une grosse spe et une grosse endu en priorité, après c'est mon avis.
kevin (fr)
euskadi
4e
2 0 | 2021-05-07 09:38:45
22 victoires d'accord, 8 en D2 pour être exact. Et donc ? Parce que tu as récolté 22 victoires avec un baroudeur à moins de 76 résistance elle serai moins utile que l'endurance et de ce fait elle devrai moins compté dans l'évaluation de la valeur d'un coureur. Si tu le penses.

La vérité c'est qu'un baroudeur a besoin d'un gros plat, évidemment c'est sa spé, de bonnes/grosses secondaires ( qui PEUVENT être montagne/vallon/pavé/sprint ), puis d'une grosse endurance, ainsi qu'une résistance correct.

Pour ce qui est du flandrien il a besoin d'un gros pavé et d'une grosse endurance. Pas forcément besoin de résistance mais d'un bon plat et d'un bon vallon. Je ne l'invente pas ce sont les faits depuis des saisons et des saisons.

On parle bien de valeurs et non pas de résultats. Enfin les 2 vont ensemble.
Pour les exemples, vu " A ce moment la faut tester un flandrien avec une grosse resi et grosse endu et voir ce que ça donne "

Actuellement j'ai 4 flandriens dans mon équipe, ça tombe bien. Les moyennes général sont quasiment égales pour les 3 premiers, en baisse pour le dernier.

La plus grosse valeur est à 2.8M.

1) Plat/Vallon/Pavé/Agilité/Sprint/Endurance/Résistance Valeur: 2.88M
2) +4.47/+1 /+2.06/ -7 /-4/ -4.5 / 0 Valeur: 2.5
3) 0 / +1 / +1 / -3 / 0 / -3.75 / +4 Valeur : 2.5
4) 0 / -4 / +3.5/ -2 / -4 / -3.5 / +1 Valeur : 2M

Je souhaite simplement te montrer qu'un flandrien n'a pas seulement besoin de pavé et d'endurance comme on pourrait le penser, mais n'a pas forcément besoin de résistance. Tout comme un grimpeur n'a pas seulement besoin de montagne et de résistance ou un baroudeur de plat et d'endurance.

Tu remarques que malgré le fait que le coureur ayant le plus gros déficit pavé/plat/résistance a la plus grosse valeur marchande. Ce n'est pas pour ça que je pense que c'est lui qui va score le plus.

Essaie de faire la même chose avec 3-4 baroudeurs voir plus encore, fais un comparatif de valeurs/notes puis par la suite de résultats. Pour voir réellement ce qui est important pour un baroudeur.
Le temps m'a fais comprendre qu'un flandrien avec une bonne résistance c'était certes très solide mais que ça ne palier pas forcément à un manque possible de notes secondaire.
Sachant/Pensant/Croyant cela, le fait que la résistance ne soit pas un élément majeur dans l'évaluation de valeur d'un flandrien ne m'étonne pas plus que cela. Au contraire d'un baroudeur.

C'est mon point de vu, tu ne le partagera surement pas mais le voilà.


J.T. Karther (fr)
Karther Cycling
1
2 0 | 2021-05-07 11:40:56
Salut,

Lino et Kevin vous avez tout les deux raisons concernant les baroudeurs ! En fait il y a plusieurs écoles. J'ai fait le test. J'avais deux baroudeurs un avec 98 en plaine et 91 en endurance mais pas de très bonnes notes à coté (entre 70 et 72 pour le reste) il m'a rien rapporté. A l'inverse mon autre baroudeur que j'ai gardé n'a que 94 en plaine, 84 en endurance, 82 en résistance et 83 en sprint avec 79 en pavé, 77 en vallon et 75 en montagne et il m'a rapporté beaucoup de victoires et de points et est même maillot vert du dernier GT en d1 la saison passé !
Tout dépend comment on ils sont utilisés en course !

PS : Il ne vaut que 1.2M€ et c'est peu au regard de ce qu'il peut rapporter même en d1

bonnes courses

Last update: 2021-05-07 11:42:26
Lino (fr)
Venturateam
2
2 0 | 2021-05-07 12:54:54
Alors du coup on diverge un peu du soucis d'origine mais c'est hyper intéressant ! Effectivement j'admets qu'avoir de bonnes notes secondaires pour un baroudeur est ultra important, notamment depuis que tout le monde se met à les utiliser. Ce n'était pas le cas lorsque moi j'ai commencé à utiliser le miens. Aujourd’hui un baroudeur avec une spe correcte (95) et un sprint et une résistance à plus de 80 rafle tout sur son passage, de même qu'un sprinteur avec un gros plat. Les choses évoluent, et effectivement le parallèle entre flandrien et baroudeur n'était sûrement pas le plus judicieux. Au final si je comprends bien où tu veux en venir Kévin, c'est que la valeur c'est un peu du bullshit, c'est à dire que c'est rarement le mec qui vaut le plus qui rapporte le plus. En ça je suis bien d'accord, comme pas mal de choses que tu dis. Meme si tu me dis que valeur et résultats vont ensemble, certes mais pas tant que ça jpense. Apres je me posais des questions surtout par rapport au fait que le baroudeur à 22 victoires dont je te parlais valait 4M à son apogée, alors qu'aujourd'hui j'ai un mec plus fort en vallon, plat et endu au même âge (largement) et il n'en vaut que trois. Le constat que j'ai fait c'est que j'ai l'impression que leur valeur a baissé, rien de plus. Apres merci d'avoir pris le temps de répondre, c'est hyper intéressant d'échanger sur ça ! Et merci Karther pour ton message, tu as raison ! Mais on est d'accord que sa valeur marchande ne reflete pas sa valeur sportive aha
Lino (fr)
Venturateam
2
1 0 | 2021-05-07 13:00:27
J'ajoute à tout ca que je forme actuellement avec mon équipe B des baroudeurs, 21 ans dont certains font déjà partie des 15 meilleurs de leur spécialité et aucun ne dépasse les 800 000 de valeur. Au delà de ça je vais surtout pouvoir faire des tests, avec la resi, le sprint, l'endu et le plat. Comme ca je verrais ce qui est le plus utile. J'en forme 20 donc je vais pouvoir tester tout ça mdr
1

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